Castors AutoConstructeurs Rhône-Alpes

comment : 2
Jean Claude et autres Castors,

Effectivement un onduleur ne tiendra jamais plus d’une journée dans le meilleur des cas, ce qui suffira tout de même a la majorité des pannes qui ne durent que quelques heures..

Quand a l’autonomie totale, elle peut exister … Avec les chaudières a pellet équipées d’un moteur Stirling ! Production de chaleur classique 5-15 KW + production électrique de 1 à 2 KW selon les modèles, ce qui est amplement suffisant si on se passe de « gros » consommateur, et une bonne excuse pour aller au bureau avec une chemise mal repassée ..

Faire son eau chaude, son chauffage et son électricité avec une seule machine… sympa, non ? Avec « sunmachine+pellet » ou « chaudière Stirling » dans Google vous trouverez plein d’infos. Utilisées et fabriquées essentiellement dans les pays du Nord, les prix sont encore assez élevés mais pas plus qu’une PAC et géothermie …

Damien

P Ce courriel a été entièrement composé avec des caractères recyclés.

De : Jean-Claude ANDRE [mailto:environnement.info@free.fr]
Envoyé : mercredi 5 mai 2010 20:45
À : forum@castorsrhonealpes.asso.fr
Objet : Re: [CASTORS-RA] COMMANDE ATMOS Solaire

Salut Damien,

Ouaips ! peut être une piste pour l'onduleur, faut que je regarde, même si je préfère de loin, un circulateur autonome, donc sans facture électrique à la clé, à part le plus gros chèque de départ. Combien de temps tient l'onduleur d'après toi ? tu vas me dire tout dépend de l'onduleur ... si c'est 1 journée, pas assez à mon avis, je pense que les futures coupures seront non seulement sans préavis mais dureront longtemps (+ de 5 jours) . Je plaide pour une autonomie à ce niveau, si tu as une autre idée à accumuler.

Le problème aujourd'hui, c'est que l'on est trop dépendant de la fourniture électrique pour tout, et une coupure (1 semaine) reste aujourd'hui une véritable catastrophe, alors plus long avec une panne générale, j'ose même pas imaginer - tous les réseaux européens électriques sont interdépendants et une panne totale est dans le possible (déjà arrivé ailleurs de toute façon), donc le mieux est sans doute d'essayer de gagner une certaine autonomie. Sachant qu'une panne surgit toujours quand ce n'est surtout pas le moment !

Je suis pragmatique et je ne me soigne surtout pas.

Pour le poêle à granulés, je vais regarder tiens !, comme quoi, tout seul, on est pas grand chose, merci Damien

Pour le drain back, il fonctionne tout le temps, du moins quand il y a du soleil, comme tu le sais, le drain back sert à recueillir le liquide quand l'installation ne fonctionne pas, il empêche que le liquide caloporteur se vaporise l'été (surtout avec les tubes comme le SMax qui peuvent monter à 250°, pour une installation (hors ATMOS), il faut rajouter 550 euros sans la pose.

Le kit Atmos n'en a pas besoin, le ballon fait le travail et la seule condition est que les capteurs soient au dessus du ballon pour que l'eau redescende par gravité quand la pompe s'arrête. Après se pose peut être le problème de cavitation de la pompe (de l'air avec l'eau si on peut dire) qui peut poser soucis, mais je n'en suis qu'a des suppositions tant que je n'ai pas monté l'ensemble.

Si quelqu'un a une idée pour ébaucher un plan d'action négawatt pour arriver d'ici 3 ans à une maison autonome pas cher, sans retourner dans une grotte, je prend. Le tout est que dans le même temps, il faut faire la même chose avec la "bouf" qui détruit plus que la construction de la maison, exit les courses au supermarché, retour à la cueillette, dommage pour ceux qui sont en ville! Pour la retraite, c'est toujours plus facile de ne pas dépenser que d'essayer de trouver des p'tits boulots pour la compléter, si il y en a encore une plus tard.
Allez, on est assez nombreux pour avoir des idées, je me trompe !. De toute façon, on peut même raconter des ânneries, il n'y a pas de modérateur sur le forum, et si on dit n'importe quoi, ça fera rire au moins Fernand, Pierre et Sophie, Les femmes qui sont plus sensées que nous, les homme(lettes), merci de donner vos idées du "qu'est ce qu'on fait maintenant". Après, on développe.

Quand je pose la question à ma moitié, c'est toujours la même chose, je te répondrai quand tu auras terminé la cuisine ? c'est plus compliqué. Si il y en a qui ont fini leur cuisine ?

Bonne bricoles

Jean-Claude

Le 5 mai 2010 à 17:58, ecoCasa a écrit :

Bonjour,

Il existe une solution abordable pour pallier aux problèmes du aux coupures de courant, si elles ne sont pas trop longues, c’est les onduleurs prévu pour PC. Un modèle 500VA coute moins de 100€ et peut sans problème alimenter un groupe solaire si le circulateur est un modèle basse consommation.

Pour les poêles a granulés, j’ai lu qu’il existe maintenant des modèles sans ventilateur. Si seule la vis sans fin est alimentée la conso doit être plutôt réduite, a vérifier.

Jean-Claude ta solution solaire idéale me plait bien .. et pour le drain back, j’imagine que le système ne doit pas vidanger très souvent ? donc pourquoi pas un min panneau solaire et un petit accu ?

Cordialement
Damien

P Ce courriel a été entièrement composé avec des caractères recyclés.

De : Jean-Claude ANDRE [mailto:environnement.info@free.fr]
Envoyé : mercredi 5 mai 2010 14:41
À : forum@castorsrhonealpes.asso.fr
Objet : Re: [CASTORS-RA] COMMANDE ATMOS Solaire

Bonjour,

Pas de réponse pour la solution chauffage solaire idéale.

La solution bouilleur/solaire est à mon avis une excellente solution en chauffage, si la maison est bien isolée et étanche à l'air, donc pas ce qui existe actuellement, 2 ou 3 jours sans soleil permet de chauffer la maison sans passer par le bouilleur, si tant est que le ballon chauffé par le solaire est à une température suffisante , 70° pour un ballon de 1000l.

Avec une température de ballon à 45° au départ, l'hiver, les planchers vont vite absorber et il faudra sans doute chauffer 1 journée au bouilleur, cela se calcul avec l'isolation de la maison et son étanchéité à l'air pour bien faire. C'est surtout le besoin en ECS qui va demander à chauffer un peu plus l'eau - il n'y a pas de risque de légionellose car l'eau est chauffée en instantanée en passant par un échangeur, donc se doucher à 38° est largement supportable.

la gestion du micro chauffage est plus compliquée avec un bouilleur bûche qu'un bouilleur granulés, car l'alimentation est manuelle dans le premier cas, mais elle reste moins dépendante du cours des granulés et de sa fourniture, on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.

L'avantage du bouilleur est de pouvoir déporter le chauffage, donc de mieux gérer la température.

Ma solution solaire idéale serait qu'elle fonctionne sans circulateur (donc sans électricité non plus, même photvoltïque), en thermosiphon et autovideangeable (là, ça pose déjà un problème de gravitation), avec de l'eau, des capteurs en verre biologique (article de Science & vie Mai 2010, les diatomées, micro algue polymérise à température ambiante, des molécules de silice, dissoutes en infime quantité dans l'eau de mer. Certaines coques sont plus résistantes ou plus élastiques que les verres industriels en étant aussi transparents) pour un coût ultra modique.

Coté alimentation électrique, déjà dit, je vais faire passer mon installation solaire Atmos avec un circulateur et une régulation photovoltaîque (voir www.hekia.fr, accessoires ENR), ceci afin de pallier les problèmes futurs de coupure électrique et seule solution pour rendre l'installation autonome - Dans un deuxième temps, sur une prochaine lettre car ce circulateur est à la demande et a un délai de livraison.

Pour le bouilleur, le solaire et l'ensemble des circuits de chauffage , je vais aussi faire la même chose prochainement sur un chantier, la personne ayant une partie de toiture photovoltaîque perso, le problème sera de définir la solution pour rendre l'ensemble du circuit de chauffage, bouilleur compris autonome, donc aussi avec les périodes sans soleil.

Je regarde aussi pour alimenter les circulateurs basse conso par du photovoltaïque - pour upgrader des installations comme chez moi par exemple.

Pour le ballon de chez Bysun, 500 l et 1000 l minimum défini actuellement, le ballon servira de toute façon pour le chauffage et l'ECS.

Pas reçu le kit, arrive prochainement.

Bon bricolage

Jean-Claude

Le 5 mai 2010 à 10:16, christophe.augey a écrit :

Bonjour,

Avez-vous eu des réponses concernant la "solution de chauffage solaire idéale" ?

J'envisage d'installer un chauffage au sol à base de "solaire", mais la grosse question est : quel complément lorsqu'il n'y a pas de soleil pendant deux ou trois jours ? Est-ce qu'un poêle founeau bouilleur de masse (ou poêle de masse faisant aussi fourneau bouilleur, si vous préférez) serait une bonne solution ?

Dans toutes les solutions que j'ai essayé d'imaginer, il y a un inconvénient majeur : s'il n'y a pas d'électricité, il n'y a plus de chauffage.Même les poêles performants ont besoin d'électicité pour les réglages de débit, d'après ce que j'en ai compris. Et ne parlons pas des poêles à granulés qui ne sont pas alimentés s'il n'y a pas d'électricité. Sans oublier le chauffage solaire où le circulateur doit être alimenté électiquement

Or, je me demande si l'on ne va pas vers des périodes où, suite à des tempêtes de neige ou de vent, on risque des coupures d'électricité.

Dans un de vos mails, vous avez écrit que Bysun travaillait sur un ballon. Ce ballon servirait-il uniquement à l'ECS ou bien pourrait-il servir aussi au chauffage solaire ? Quel serait son volume ?

Avez-vous reçu vos panneaux et les avez-vous installés ?

Cordialement.

Christophe Augey

> Message du 11/04/10 14:15
> De : "Jean-Claude ANDRE"
> A : forum@castorsrhonealpes.asso.fr
> Copie à :
> Objet : Re: [CASTORS-RA] COMMANDE ATMOS Solaire
>
> Salut la compagnie,
>
> Je vous ferais un topo exact dés réception du matériel, je passe commande ce mois ci du kit complet, je vous ferais un détail super complet du matériel, de la pose et des premiers résultats, normalement, si tout se passe bien, tout sera sur ma prochaine lettre et avant le salon de Mérindol.
>
> les avantages sont déjà l'autovidange, il n'y a que de l'eau, donc rendement supérieur à tout point de vue (le glycol baisse le rendement) et pas de limite du nombre de tube.
>
>
> Pour chez moi en montagne, j'installerai le matériel commandé pour que tout le monde puisse avoir une référence (par la suite, j'adapterai l'installation pour qu'elle soit autonome)
>
> Par la suite, comme toutes les installations seront monitorées à distance, ce sera mieux qu'un schéma pour se faire une opinion.
>
>
> Si ça passe, un chouille d'explication en vidéo pris au salon de Grenoble. Sur le site, quand il sera réalisé, il y en aura plein, ça m'évitera de faire des textes...
>
> Pour le reste, je préfère tester avant de raconter n'importe quoi, ça m'évitera de passer pour un rigolo !
>
> A plus
>
> JCA
>
>
>
>
>
>
>
>
> Le 11 avr. 2010 à 11:46, Julien Vye (liste) a écrit :
>
> > Salut, Perso,
> > je suis aussi très intéressée par ce système..mais je dois fouiller un peu plus pour voir si cela sera possible chez moi (masque solaire, pente à respecter , etc...).
> >
> > Et j'aimerai en savoir un peu plus sur ce ssytéme, j'ai pas encore eu le temps de vraiment regarder (j'ai quelque notion de solaire et le qualisol.)
> >
> > Jean Claude ,toi le spécialiste ,tu pourrais nous faire un petit spitch sur ce système ?
> >
> > avec tout les caractéristiques (type de pompe, (puissance', etc..) , les avantages inconvénients, etc...
> > Cela serai super !
> >
> >
> > Julien
> >
> > Le 10/04/2010 11:58, jacques taverne a écrit :
> >>
> >> Bonjour , Je suis intéressé par le système ATMOS .
> >> La surface de captage et le volume de stockage restent à déterminer
> >>
> >> Jacques Taverne
> >>
> >> De : Jean-Claude ANDRE [mailto:environnement.info@free.fr]
> >> Envoyé : jeudi 1 avril 2010 08:35
> >> À : forum@castorsrhonealpes.asso.fr
> >> Objet : [CASTORS-RA] COMMANDE ATMOS Solaire
> >>
> >> Bonjour à tous,
> >>
> >> J'ai rencontré Bysun au salon de Grenoble, je négocie actuellement un plus pour l'association, compte tenu de la marge mini du kit Atmos, ce sera sans doute des tubes gratuits.
> >> Pour le ballon qui est en court de développement et qui sera comparable à celui de Rotex (sauf le prix), il devrait prendre la place de celui en acier du kit actuel.
> >>
> >> Le futur kit devrait être un "killer" de solution solaire chère. Je travaille aussi avec eux pour définir ce qui est pour ma part la solution de chauffage solaire idéal, et aussi celle de réaliser un sondage chez les Castors, de votre solution idéal. La performance de mes installations "devraient pouvoir être suivies" en temps réel par internet.
> >>
> >> J'espère finir le site rapidement pour tout mettre en ligne, quoiqu'il en soit, vous pouvez déjà vous manifester en m'envoyant un Email pour établir une évaluation des commandes possibles et pourquoi pas, votre idée d'une solution solaire idéale (la gratuité ne fais encore pas partie de la solution idéale).
> >>
> >> En photo, le tube Smax et l'Atmos pour comparaison
> >>
> >>
> >> Bon courage à tous les castors et castorettes
> >>
> >> Jean-Claude ANDRE
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> P1050194
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> __________ Information provenant d'ESET Smart Security, version de la base des signatures de virus 5015 (20100410) __________
> >>
> >> Le message a été vérifié par ESET Smart Security.
> >>
> >> http://www.eset.com
> >
>
>
>
>
> >
> [ bysun.m4v (7476.6 Ko) ]

[http://webmail.laposte.net/webmail/fr_FR/panels/images/laposte-pieddemail-conqueteOK.jpg]

comment : 2
C'est sûr que c'est aussi mon "rêve" de trouver une solution de chauffage qui soit complètement indépendante de l'électricté et qui ne soit pas d'un coût de mise en oeuvre tel que l'on renonce. Si l'un(e) ou l'autre a des idées, qu'il (ou) elle n'hésite pas à m' (nous)en faire part.
Je sais que l'installation ne se fera pas avant au moins un an, mais il faut déjà y réfléchir car certains tuyaux, les alimentations et autres s'installent dans la dalle, donc relativement en début de chantier.
Christophe Augey

> Message du 05/05/10 20:44
> De : "Jean-Claude ANDRE"
> A : forum@castorsrhonealpes.asso.fr
> Copie à :
> Objet : Re: [CASTORS-RA] COMMANDE ATMOS Solaire
>
> Salut Damien,

>
Ouaips ! peut être une piste pour l'onduleur, faut que je regarde, même si je préfère de loin, un circulateur autonome, donc sans facture électrique à la clé, à part le plus gros chèque de départ. Combien de temps tient l'onduleur d'après toi ? tu vas me dire tout dépend de l'onduleur ... si c'est 1 journée, pas assez à mon avis, je pense que les futures coupures seront non seulement sans préavis mais dureront longtemps (+ de 5 jours) . Je plaide pour une autonomie à ce niveau, si tu as une autre idée à accumuler.
>

>
Le problème aujourd'hui, c'est que l'on est trop dépendant de la fourniture électrique pour tout, et une coupure (1 semaine) reste aujourd'hui une véritable catastrophe, alors plus long avec une panne générale, j'ose même pas imaginer - tous les réseaux européens électriques sont interdépendants et une panne totale est dans le possible (déjà arrivé ailleurs de toute façon), donc le mieux est sans doute d'essayer de gagner une certaine autonomie. Sachant qu'une panne surgit toujours quand ce n'est surtout pas le moment !

>
Je suis pragmatique et je ne me soigne surtout pas.

>
Pour le poêle à granulés, je vais regarder tiens !, comme quoi, tout seul, on est pas grand chose, merci Damien

>
Pour le drain back, il fonctionne tout le temps, du moins quand il y a du soleil, comme tu le sais, le drain back sert à recueillir le liquide quand l'installation ne fonctionne pas, il empêche que le liquide caloporteur se vaporise l'été (surtout avec les tubes comme le SMax qui peuvent monter à 250°, pour une installation (hors ATMOS), il faut rajouter 550 euros sans la pose.

>
Le kit Atmos n'en a pas besoin, le ballon fait le travail et la seule condition est que les capteurs soient au dessus du ballon pour que l'eau redescende par gravité quand la pompe s'arrête. Après se pose peut être le problème de cavitation de la pompe (de l'air avec l'eau si on peut dire) qui peut poser soucis, mais je n'en suis qu'a des suppositions tant que je n'ai pas monté l'ensemble.

>
Si quelqu'un a une idée pour ébaucher un plan d'action négawatt pour arriver d'ici 3 ans à une maison autonome pas cher, sans retourner dans une grotte, je prend. Le tout est que dans le même temps, il faut faire la même chose avec la "bouf" qui détruit plus que la construction de la maison, exit les courses au supermarché, retour à la cueillette, dommage pour ceux qui sont en ville! Pour la retraite, c'est toujours plus facile de ne pas dépenser que d'essayer de trouver des p'tits boulots pour la compléter, si il y en a encore une plus tard.
Allez, on est assez nombreux pour avoir des idées, je me trompe !. De toute façon, on peut même raconter des ânneries, il n'y a pas de modérateur sur le forum, et si on dit n'importe quoi, ça fera rire au moins Fernand, Pierre et Sophie, Les femmes qui sont plus sensées que nous, les homme(lettes), merci de donner vos idées du "qu'est ce qu'on fait maintenant". Après, on développe.

>
Quand je pose la question à ma moitié, c'est toujours la même chose, je te répondrai quand tu auras terminé la cuisine ? c'est plus compliqué. Si il y en a qui ont fini leur cuisine ?

>
Bonne bricoles

>
Jean-Claude

>

>
Le 5 mai 2010 à 17:58, ecoCasa a écrit :

Bonjour,
Il existe une solution abordable pour pallier aux problèmes du aux coupures de courant, si elles ne sont pas trop longues, c’est les onduleurs prévu pour PC. Un modèle 500VA coute moins de 100€ et peut sans problème alimenter un groupe solaire si le circulateur est un modèle basse consommation.
Pour les poêles a granulés, j’ai lu qu’il existe maintenant des modèles sans ventilateur. Si seule la vis sans fin est alimentée la conso doit être plutôt réduite, a vérifier.
Jean-Claude ta solution solaire idéale me plait bien .. et pour le drain back, j’imagine que le système ne doit pas vidanger très souvent ? donc pourquoi pas un min panneau solaire et un petit accu ?
Cordialement
Damien
P Ce courriel a été entièrement composé avec des caractères recyclés.
De : Jean-Claude ANDRE [mailto:environnement.info@free.fr]
> Envoyé : mercredi 5 mai 2010 14:41
> À : forum@castorsrhonealpes.asso.fr
> Objet : Re: [CASTORS-RA] COMMANDE ATMOS Solaire
Bonjour,
Pas de réponse pour la solution chauffage solaire idéale.
La solution bouilleur/solaire est à mon avis une excellente solution en chauffage, si la maison est bien isolée et étanche à l'air, donc pas ce qui existe actuellement, 2 ou 3 jours sans soleil permet de chauffer la maison sans passer par le bouilleur, si tant est que le ballon chauffé par le solaire est à une température suffisante , 70° pour un ballon de 1000l.
Avec une température de ballon à 45° au départ, l'hiver, les planchers vont vite absorber et il faudra sans doute chauffer 1 journée au bouilleur, cela se calcul avec l'isolation de la maison et son étanchéité à l'air pour bien faire. C'est surtout le besoin en ECS qui va demander à chauffer un peu plus l'eau - il n'y a pas de risque de légionellose car l'eau est chauffée en instantanée en passant par un échangeur, donc se doucher à 38° est largement supportable.
la gestion du micro chauffage est plus compliquée avec un bouilleur bûche qu'un bouilleur granulés, car l'alimentation est manuelle dans le premier cas, mais elle reste moins dépendante du cours des granulés et de sa fourniture, on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.
L'avantage du bouilleur est de pouvoir déporter le chauffage, donc de mieux gérer la température.
Ma solution solaire idéale serait qu'elle fonctionne sans circulateur (donc sans électricité non plus, même photvoltïque), en thermosiphon et autovideangeable (là, ça pose déjà un problème de gravitation), avec de l'eau, des capteurs en verre biologique (article de Science & vie Mai 2010, les diatomées, micro algue polymérise à température ambiante, des molécules de silice, dissoutes en infime quantité dans l'eau de mer. Certaines coques sont plus résistantes ou plus élastiques que les verres industriels en étant aussi transparents) pour un coût ultra modique.
Coté alimentation électrique, déjà dit, je vais faire passer mon installation solaire Atmos avec un circulateur et une régulation photovoltaîque (voir www.hekia.fr, accessoires ENR), ceci afin de pallier les problèmes futurs de coupure électrique et seule solution pour rendre l'installation autonome - Dans un deuxième temps, sur une prochaine lettre car ce circulateur est à la demande et a un délai de livraison.
Pour le bouilleur, le solaire et l'ensemble des circuits de chauffage , je vais aussi faire la même chose prochainement sur un chantier, la personne ayant une partie de toiture photovoltaîque perso, le problème sera de définir la solution pour rendre l'ensemble du circuit de chauffage, bouilleur compris autonome, donc aussi avec les périodes sans soleil.
Je regarde aussi pour alimenter les circulateurs basse conso par du photovoltaïque - pour upgrader des installations comme chez moi par exemple.
Pour le ballon de chez Bysun, 500 l et 1000 l minimum défini actuellement, le ballon servira de toute façon pour le chauffage et l'ECS.
Pas reçu le kit, arrive prochainement.
Bon bricolage
Jean-Claude
Le 5 mai 2010 à 10:16, christophe.augey a écrit :

>
>
Bonjour,
Avez-vous eu des réponses concernant la "solution de chauffage solaire idéale" ?
J'envisage d'installer un chauffage au sol à base de "solaire", mais la grosse question est : quel complément lorsqu'il n'y a pas de soleil pendant deux ou trois jours ? Est-ce qu'un poêle founeau bouilleur de masse (ou poêle de masse faisant aussi fourneau bouilleur, si vous préférez) serait une bonne solution ?
Dans toutes les solutions que j'ai essayé d'imaginer, il y a un inconvénient majeur : s'il n'y a pas d'électricité, il n'y a plus de chauffage.Même les poêles performants ont besoin d'électicité pour les réglages de débit, d'après ce que j'en ai compris. Et ne parlons pas des poêles à granulés qui ne sont pas alimentés s'il n'y a pas d'électricité. Sans oublier le chauffage solaire où le circulateur doit être alimenté électiquement
Or, je me demande si l'on ne va pas vers des périodes où, suite à des tempêtes de neige ou de vent, on risque des coupures d'électricité.
Dans un de vos mails, vous avez écrit que Bysun travaillait sur un ballon. Ce ballon servirait-il uniquement à l'ECS ou bien pourrait-il servir aussi au chauffage solaire ? Quel serait son volume ?
Avez-vous reçu vos panneaux et les avez-vous installés ?
Cordialement.
Christophe Augey
>
>
> Message du 11/04/10 14:15
> > De : "Jean-Claude ANDRE"
> > A : forum@castorsrhonealpes.asso.fr
> > Copie à :
> > Objet : Re: [CASTORS-RA] COMMANDE ATMOS Solaire
> >
> > Salut la compagnie,
> >
> > Je vous ferais un topo exact dés réception du matériel, je passe commande ce mois ci du kit complet, je vous ferais un détail super complet du matériel, de la pose et des premiers résultats, normalement, si tout se passe bien, tout sera sur ma prochaine lettre et avant le salon de Mérindol.
> >
> > les avantages sont déjà l'autovidange, il n'y a que de l'eau, donc rendement supérieur à tout point de vue (le glycol baisse le rendement) et pas de limite du nombre de tube.
> >
> >
> > Pour chez moi en montagne, j'installerai le matériel commandé pour que tout le monde puisse avoir une référence (par la suite, j'adapterai l'installation pour qu'elle soit autonome)
> >
> > Par la suite, comme toutes les installations seront monitorées à distance, ce sera mieux qu'un schéma pour se faire une opinion.
> >
> >
> > Si ça passe, un chouille d'explication en vidéo pris au salon de Grenoble. Sur le site, quand il sera réalisé, il y en aura plein, ça m'évitera de faire des textes...
> >
> > Pour le reste, je préfère tester avant de raconter n'importe quoi, ça m'évitera de passer pour un rigolo !
> >
> > A plus
> >
> > JCA
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Le 11 avr. 2010 à 11:46, Julien Vye (liste) a écrit :
> >
> > > Salut, Perso,
> > > je suis aussi très intéressée par ce système..mais je dois fouiller un peu plus pour voir si cela sera possible chez moi (masque solaire, pente à respecter , etc...).
> > >
> > > Et j'aimerai en savoir un peu plus sur ce ssytéme, j'ai pas encore eu le temps de vraiment regarder (j'ai quelque notion de solaire et le qualisol.)
> > >
> > > Jean Claude ,toi le spécialiste ,tu pourrais nous faire un petit spitch sur ce système ?
> > >
> > > avec tout les caractéristiques (type de pompe, (puissance', etc..) , les avantages inconvénients, etc...
> > > Cela serai super !
> > >
> > >
> > > Julien
> > >
> > > Le 10/04/2010 11:58, jacques taverne a écrit :
> > >>
> > >> Bonjour , Je suis intéressé par le système ATMOS .
> > >> La surface de captage et le volume de stockage restent à déterminer
> > >>
> > >> Jacques Taverne
> > >>
> > >> De : Jean-Claude ANDRE [mailto:environnement.info@free.fr]
> > >> Envoyé : jeudi 1 avril 2010 08:35
> > >> À : forum@castorsrhonealpes.asso.fr
> > >> Objet : [CASTORS-RA] COMMANDE ATMOS Solaire
> > >>
> > >> Bonjour à tous,
> > >>
> > >> J'ai rencontré Bysun au salon de Grenoble, je négocie actuellement un plus pour l'association, compte tenu de la marge mini du kit Atmos, ce sera sans doute des tubes gratuits.
> > >> Pour le ballon qui est en court de développement et qui sera comparable à celui de Rotex (sauf le prix), il devrait prendre la place de celui en acier du kit actuel.
> > >>
> > >> Le futur kit devrait être un "killer" de solution solaire chère. Je travaille aussi avec eux pour définir ce qui est pour ma part la solution de chauffage solaire idéal, et aussi celle de réaliser un sondage chez les Castors, de votre solution idéal. La performance de mes installations "devraient pouvoir être suivies" en temps réel par internet.
> > >>
> > >> J'espère finir le site rapidement pour tout mettre en ligne, quoiqu'il en soit, vous pouvez déjà vous manifester en m'envoyant un Email pour établir une évaluation des commandes possibles et pourquoi pas, votre idée d'une solution solaire idéale (la gratuité ne fais encore pas partie de la solution idéale).
> > >>
> > >> En photo, le tube Smax et l'Atmos pour comparaison
> > >>
> > >>
> > >> Bon courage à tous les castors et castorettes
> > >>
> > >> Jean-Claude ANDRE
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> P1050194
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> __________ Information provenant d'ESET Smart Security, version de la base des signatures de virus 5015 (20100410) __________
> > >>
> > >> Le message a été vérifié par ESET Smart Security.
> > >>
> > >> http://www.eset.com
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> > [ bysun.m4v (7476.6 Ko) ]

>
>

>
>

>
>

Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net

comment : 2
Salut,
Concernant le fait que la liste ne soit pas administrer, à noter quand
même que pour ma part je pratique un peu l'auto censure sur cette liste....
Effectivement les archives étant accessibles en ligne par tous et
référencée par google..
ce sont, pour ma part, 3 personnes qui m'ont dit être tombé sur mes
interventions sur la liste ....

Et je ne souhaite pas que ce qui soit diffusé ici soit acessible à
tous..et en temps que formateur (donc personnage "publique") , je ne
peux pas me permettre une total liberté ..

(pour info : une personne ayant créé des alertes google sur certains
mots clés est tombé sur la liste lorsqu'on en a parlé..or c'est moi qui
en parlé et la personne me connaissait....et deuxièmement c'est un de
mes stagiaires qui est tombé par hasard sur la liste , de même que pour
un membre de ma famille....
Il faudrait que les archives ne soit pas accessible en ligne...

Julien

Le 05/05/2010 20:44, Jean-Claude ANDRE a écrit :
> Salut Damien,
>
> Ouaips ! peut être une piste pour l'onduleur, faut que je regarde,
> même si je préfère de loin, un circulateur autonome, donc sans facture
> électrique à la clé, à part le plus gros chèque de départ. Combien de
> temps tient l'onduleur d'après toi ? tu vas me dire tout dépend de
> l'onduleur ... si c'est 1 journée, pas assez à mon avis, je pense que
> les futures coupures seront non seulement sans préavis mais dureront
> longtemps (+ de 5 jours) . Je plaide pour une autonomie à ce niveau,
> si tu as une autre idée à accumuler.
>
> Le problème aujourd'hui, c'est que l'on est trop dépendant de la
> fourniture électrique pour tout, et une coupure (1 semaine) reste
> aujourd'hui une véritable catastrophe, alors plus long avec une panne
> générale, j'ose même pas imaginer - tous les réseaux européens
> électriques sont interdépendants et une panne totale est dans le
> possible (déjà arrivé ailleurs de toute façon), donc le mieux est sans
> doute d'essayer de gagner une certaine autonomie. Sachant qu'une panne
> surgit toujours quand ce n'est surtout pas le moment !
>
> Je suis pragmatique et je ne me soigne surtout pas.
>
> Pour le poêle à granulés, je vais regarder tiens !, comme quoi, tout
> seul, on est pas grand chose, merci Damien
>
> Pour le drain back, il fonctionne tout le temps, du moins quand il y a
> du soleil, comme tu le sais, le drain back sert à recueillir le
> liquide quand l'installation ne fonctionne pas, il empêche que le
> liquide caloporteur se vaporise l'été (surtout avec les tubes comme le
> SMax qui peuvent monter à 250°, pour une installation (hors ATMOS), il
> faut rajouter 550 euros sans la pose.
>
> Le kit Atmos n'en a pas besoin, le ballon fait le travail et la seule
> condition est que les capteurs soient au dessus du ballon pour que
> l'eau redescende par gravité quand la pompe s'arrête. Après se pose
> peut être le problème de cavitation de la pompe (de l'air avec l'eau
> si on peut dire) qui peut poser soucis, mais je n'en suis qu'a des
> suppositions tant que je n'ai pas monté l'ensemble.
>
> Si quelqu'un a une idée pour ébaucher un plan d'action négawatt pour
> arriver d'ici 3 ans à une maison autonome pas cher, sans retourner
> dans une grotte, je prend. Le tout est que dans le même temps, il faut
> faire la même chose avec la "bouf" qui détruit plus que la
> construction de la maison, exit les courses au supermarché, retour à
> la cueillette, dommage pour ceux qui sont en ville! Pour la retraite,
> c'est toujours plus facile de ne pas dépenser que d'essayer de trouver
> des p'tits boulots pour la compléter, si il y en a encore une plus tard.
> Allez, on est assez nombreux pour avoir des idées, je me trompe !. De
> toute façon, on peut même raconter des ânneries, il n'y a pas de
> modérateur sur le forum, et si on dit n'importe quoi, ça fera rire au
> moins Fernand, Pierre et Sophie, Les femmes qui sont plus sensées que
> nous, les homme(lettes), merci de donner vos idées du "qu'est ce qu'on
> fait maintenant". Après, on développe.
>
> Quand je pose la question à ma moitié, c'est toujours la même chose,
> je te répondrai quand tu auras terminé la cuisine ? c'est plus
> compliqué. Si il y en a qui ont fini leur cuisine ?
>
> Bonne bricoles
>
> Jean-Claude
>
>
> Le 5 mai 2010 à 17:58, ecoCasa a écrit :
>
>> Bonjour,
>> Il existe une solution abordable pour pallier aux problèmes du aux
>> coupures de courant, si elles ne sont pas trop longues, c’est les
>> onduleurs prévu pour PC. Un modèle 500VA coute moins de 100€ et peut
>> sans problème alimenter un groupe solaire si le circulateur est un
>> modèle basse consommation.
>> Pour les poêles a granulés, j’ai lu qu’il existe maintenant des
>> modèles sans ventilateur. Si seule la vis sans fin est alimentée la
>> conso doit être plutôt réduite, a vérifier.
>> Jean-Claude ta solution solaire idéale me plait bien .. et pour le
>> drain back, j’imagine que le système ne doit pas vidanger très
>> souvent ? donc pourquoi pas un min panneau solaire et un petit accu ?
>> Cordialement
>> Damien
>> /P// //Ce courriel a été entièrement composé avec des caractères
>> recyclés./
>> *De :* Jean-Claude ANDRE [mailto:environnement.info@free.fr]
>> *Envoyé :* mercredi 5 mai 2010 14:41
>> *À :* forum@castorsrhonealpes.asso.fr
>>
>> *Objet :* Re: [CASTORS-RA] COMMANDE ATMOS Solaire
>> Bonjour,
>> Pas de réponse pour la solution chauffage solaire idéale.
>> La solution bouilleur/solaire est à mon avis une excellente solution
>> en chauffage, si la maison est bien isolée et étanche à l'air, donc
>> pas ce qui existe actuellement, 2 ou 3 jours sans soleil permet de
>> chauffer la maison sans passer par le bouilleur, si tant est que le
>> ballon chauffé par le solaire est à une température suffisante , 70°
>> pour un ballon de 1000l.
>> Avec une température de ballon à 45° au départ, l'hiver, les
>> planchers vont vite absorber et il faudra sans doute chauffer 1
>> journée au bouilleur, cela se calcul avec l'isolation de la maison et
>> son étanchéité à l'air pour bien faire. C'est surtout le besoin en
>> ECS qui va demander à chauffer un peu plus l'eau - il n'y a pas de
>> risque de légionellose car l'eau est chauffée en instantanée en
>> passant par un échangeur, donc se doucher à 38° est largement
>> supportable.
>> la gestion du micro chauffage est plus compliquée avec un bouilleur
>> bûche qu'un bouilleur granulés, car l'alimentation est manuelle dans
>> le premier cas, mais elle reste moins dépendante du cours des
>> granulés et de sa fourniture, on ne peut pas avoir le beurre et
>> l'argent du beurre.
>> L'avantage du bouilleur est de pouvoir déporter le chauffage, donc de
>> mieux gérer la température.
>> Ma solution solaire idéale serait qu'elle fonctionne sans circulateur
>> (donc sans électricité non plus, même photvoltïque), en thermosiphon
>> et autovideangeable (là, ça pose déjà un problème de gravitation),
>> avec de l'eau, des capteurs en verre biologique (article de Science &
>> vie Mai 2010, les diatomées, micro algue polymérise à température
>> ambiante, des molécules de silice, dissoutes en infime quantité dans
>> l'eau de mer. Certaines coques sont plus résistantes ou plus
>> élastiques que les verres industriels en étant aussi transparents)
>> pour un coût ultra modique.
>> Coté alimentation électrique, déjà dit, je vais faire passer mon
>> installation solaire Atmos avec un circulateur et une régulation
>> photovoltaîque (voir www.hekia.fr , accessoires
>> ENR), ceci afin de pallier les problèmes futurs de coupure électrique
>> et seule solution pour rendre l'installation autonome - Dans un
>> deuxième temps, sur une prochaine lettre car ce circulateur est à la
>> demande et a un délai de livraison.
>> Pour le bouilleur, le solaire et l'ensemble des circuits de chauffage
>> , je vais aussi faire la même chose prochainement sur un chantier, la
>> personne ayant une partie de toiture photovoltaîque perso, le
>> problème sera de définir la solution pour rendre l'ensemble du
>> circuit de chauffage, bouilleur compris autonome, donc aussi avec les
>> périodes sans soleil.
>> Je regarde aussi pour alimenter les circulateurs basse conso par du
>> photovoltaïque - pour upgrader des installations comme chez moi par
>> exemple.
>> Pour le ballon de chez Bysun, 500 l et 1000 l minimum défini
>> actuellement, le ballon servira de toute façon pour le chauffage et
>> l'ECS.
>> Pas reçu le kit, arrive prochainement.
>> Bon bricolage
>> Jean-Claude
>> Le 5 mai 2010 à 10:16, christophe.augey a écrit :
>>
>>
>> Bonjour,
>>
>> Avez-vous eu des réponses concernant la "solution de chauffage
>> solaire idéale" ?
>>
>> J'envisage d'installer un chauffage au sol à base de "solaire", mais
>> la grosse question est : quel complément lorsqu'il n'y a pas de
>> soleil pendant deux ou trois jours ? Est-ce qu'un poêle founeau
>> bouilleur de masse (ou poêle de masse faisant aussi fourneau
>> bouilleur, si vous préférez) serait une bonne solution ?
>>
>> Dans toutes les solutions que j'ai essayé d'imaginer, il y a un
>> inconvénient majeur : s'il n'y a pas d'électricité, il n'y a plus de
>> chauffage.Même les poêles performants ont besoin d'électicité pour
>> les réglages de débit, d'après ce que j'en ai compris. Et ne parlons
>> pas des poêles à granulés qui ne sont pas alimentés s'il n'y a pas
>> d'électricité. Sans oublier le chauffage solaire où le circulateur
>> doit être alimenté électiquement
>>
>> Or, je me demande si l'on ne va pas vers des périodes où, suite à des
>> tempêtes de neige ou de vent, on risque des coupures d'électricité.
>>
>> Dans un de vos mails, vous avez écrit que Bysun travaillait sur un
>> ballon. Ce ballon servirait-il uniquement à l'ECS ou bien pourrait-il
>> servir aussi au chauffage solaire ? Quel serait son volume ?
>>
>> Avez-vous reçu vos panneaux et les avez-vous installés ?
>>
>> Cordialement.
>>
>> Christophe Augey
>>
>> > Message du 11/04/10 14:15
>> > De : "Jean-Claude ANDRE"
>> > A : forum@castorsrhonealpes.asso.fr
>>
>> > Copie à :
>> > Objet : Re: [CASTORS-RA] COMMANDE ATMOS Solaire
>> >
>> > Salut la compagnie,
>> >
>> > Je vous ferais un topo exact dés réception du matériel, je passe
>> commande ce mois ci du kit complet, je vous ferais un détail
>> super complet du matériel, de la pose et des premiers résultats,
>> normalement, si tout se passe bien, tout sera sur ma prochaine
>> lettre et avant le salon de Mérindol.
>> >
>> > les avantages sont déjà l'autovidange, il n'y a que de l'eau,
>> donc rendement supérieur à tout point de vue (le glycol baisse le
>> rendement) et pas de limite du nombre de tube.
>> >
>> >
>> > Pour chez moi en montagne, j'installerai le matériel commandé
>> pour que tout le monde puisse avoir une référence (par la suite,
>> j'adapterai l'installation pour qu'elle soit autonome)
>> >
>> > Par la suite, comme toutes les installations seront monitorées à
>> distance, ce sera mieux qu'un schéma pour se faire une opinion.
>> >
>> >
>> > Si ça passe, un chouille d'explication en vidéo pris au salon de
>> Grenoble. Sur le site, quand il sera réalisé, il y en aura plein,
>> ça m'évitera de faire des textes...
>> >
>> > Pour le reste, je préfère tester avant de raconter n'importe
>> quoi, ça m'évitera de passer pour un rigolo !
>> >
>> > A plus
>> >
>> > JCA
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Le 11 avr. 2010 à 11:46, Julien Vye (liste) a écrit :
>> >
>> > > Salut, Perso,
>> > > je suis aussi très intéressée par ce système..mais je dois
>> fouiller un peu plus pour voir si cela sera possible chez moi
>> (masque solaire, pente à respecter , etc...).
>> > >
>> > > Et j'aimerai en savoir un peu plus sur ce ssytéme, j'ai pas
>> encore eu le temps de vraiment regarder (j'ai quelque notion de
>> solaire et le qualisol.)
>> > >
>> > > Jean Claude ,toi le spécialiste ,tu pourrais nous faire un
>> petit spitch sur ce système ?
>> > >
>> > > avec tout les caractéristiques (type de pompe, (puissance',
>> etc..) , les avantages inconvénients, etc...
>> > > Cela serai super !
>> > >
>> > >
>> > > Julien
>> > >
>> > > Le 10/04/2010 11:58, jacques taverne a écrit :
>> > >>
>> > >> Bonjour , Je suis intéressé par le système ATMOS .
>> > >> La surface de captage et le volume de stockage restent à
>> déterminer
>> > >>
>> > >> Jacques Taverne
>> > >>
>> > >> De : Jean-Claude ANDRE [mailto:environnement.info@free.fr]
>> > >> Envoyé : jeudi 1 avril 2010 08:35
>> > >> À : forum@castorsrhonealpes.asso.fr
>>
>> > >> Objet : [CASTORS-RA] COMMANDE ATMOS Solaire
>> > >>
>> > >> Bonjour à tous,
>> > >>
>> > >> J'ai rencontré Bysun au salon de Grenoble, je négocie
>> actuellement un plus pour l'association, compte tenu de la marge
>> mini du kit Atmos, ce sera sans doute des tubes gratuits.
>> > >> Pour le ballon qui est en court de développement et qui sera
>> comparable à celui de Rotex (sauf le prix), il devrait prendre la
>> place de celui en acier du kit actuel.
>> > >>
>> > >> Le futur kit devrait être un "killer" de solution solaire
>> chère. Je travaille aussi avec eux pour définir ce qui est pour
>> ma part la solution de chauffage solaire idéal, et aussi celle de
>> réaliser un sondage chez les Castors, de votre solution idéal. La
>> performance de mes installations "devraient pouvoir être suivies"
>> en temps réel par internet.
>> > >>
>> > >> J'espère finir le site rapidement pour tout mettre en ligne,
>> quoiqu'il en soit, vous pouvez déjà vous manifester en m'envoyant
>> un Email pour établir une évaluation des commandes possibles et
>> pourquoi pas, votre idée d'une solution solaire idéale (la
>> gratuité ne fais encore pas partie de la solution idéale).
>> > >>
>> > >> En photo, le tube Smax et l'Atmos pour comparaison
>> > >>
>> > >>
>> > >> Bon courage à tous les castors et castorettes
>> > >>
>> > >> Jean-Claude ANDRE
>> > >>
>> > >>
>> > >>
>> > >>
>> > >> P1050194
>> > >>
>> > >>
>> > >>
>> > >>
>> > >> __________ Information provenant d'ESET Smart Security,
>> version de la base des signatures de virus 5015 (20100410) __________
>> > >>
>> > >> Le message a été vérifié par ESET Smart Security.
>> > >>
>> > >> http://www.eset.com
>> > >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > >
>> > [ bysun.m4v (7476.6 Ko) ]
>>
>>
>>
>> Pieddemail
>>
>>
>>
>>
>
>
>
>
> __________ Information provenant d'ESET Smart Security, version de la
> base des signatures de virus 5089 (20100505) __________
>
> Le message a été vérifié par ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.com

comment : 2
Si besoin, je serais à "ABONDANCE" un jour de la semaine S19 donc je peux t'en monter un.....

Maxime MATEU GONZALEZ
119 grande rue
69780 TOUSSIEU

________________________________
De : simon hure
À : forum castors
Envoyé le : Mar 20 avril 2010, 7 h 52 min 24 s
Objet : RE: [CASTORS-RA] Re:[CASTORS-RA] Panneau de chantier

Villeurbanne c'est un peu loin pour moi, je suis plus près du Lac Léman, à VAILLY exactement.

________________________________
From: guy.ongaro@laposte.net
To: forum@castorsrhonealpes.asso.fr
Date: Mon, 19 Apr 2010 21:53:53 +0200
Subject: [CASTORS-RA] Re:[CASTORS-RA] Panneau de chantier

Bonsoir,les panneaux de chantier sont au bureau de villeurbanne ,mais aussi dans les relais , tous dépand de la région de votre chantier A + GUY

> Message du 19/04/10 10:52
>> De : "simon hure"
>> A : "forum castors"
>> Copie à :
>> Objet : [CASTORS-RA] Panneau de chantier
>>
>> Bonjour,
>>
>> Je viens de poser mon permis de construire et je voulais savoir comment obtenir un de ces jolis panneaux de chantier "CASTOR". Je sais que je peux en avoir des "GEDIMAT" ou autre, mais il est si mignon ce petit castor ...
>>
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