Isolation d'une toiture ancienne par dessus

Mer, 13/02/2008 - 18:22 — Hélène Garnier

Bonjour,

A l'occasion de la rénovation de la couverture, nous souhaitons isoler cette toiture ancienne par dessus pour conserver la charpente et avec des matériaux sain (chanvre, cellulose, ...).

Les artisans contactés jusqu'à présents non pas l'habitude de ses 2 "contraintes", plus adeptes de d'isolant mince (non respirant).

Connaîtriez-vous des artisans maçons / charpentier / couvreur / ... sur les départements 69, 42 ou 01 habitués à ce genre de rénovation ou tout au moins adeptes ?

Merci de vos réponses. Bon travaux à tous.

H. GARNIER

ARCHIVES - Choix des Matériaux

Vous devez vous identifier ou créer un compte pour écrire des commentaires

Ven, 15/02/2008 - 20:08 — Serge Maillard

Re : isolation toit-infos de plus avec entreprise en 38

bonjour d'un castor de l'ain (Belley)
Compléments concernant l'isolation verre / roche : mettre un masque
pendant la pose et la manutention, ainsi que veiller à ce que
l'isolation soit parfaitement étanche à tout type de courant d'air
actuel, ou à venir (dans 15- 30 ans), ne serais-ce par les ponts
thermiques. La laine de roche n'est plus utilisé en allemagne, et on
recommande son usage uniquement dans les conditions ci dessus, et
surtout en protection contre le feu (chevètres de cheminées, ..) Les
particules extrèmement fines seraient cancérigènes, en tout cas
d'une grande toxicité à terme pour les poumons (à la différence de
la laine de verre dont les particules importantes atteignent peu les
voies respiratoires profondes et restent surtout en surface,
déclenchant les irritations cutanées)
Je confirme aussi les autres castors : gros problèmes liés au taux
d'humidité : capacité thermique pour ainsi dire nulle une fois
humide. Donc, maitriser les flux d'humidité (empècher qu'elle
arrive, et / ou empècher qu'elle stagne) mais surtout, faire
attention au point de rosée !! si -5 dehors et + 20 dedans, à quel
endroit se situe le point de condensation naturel ? dans
l'isolant ? .. surement ...
D'accord aussi avec le tassement, 10 à 15 ans après, il y a des
surprises pour ceux qui ouvrent leur isolation ! Malgré les
suspentes et compagnie, la majeure partie est compactée en bas ...
Autre souci, un peu camouflé par une bonne publicité, c'est la
différence d'efficacité entre le chaud et le froid. La protection
d'été requiert un isolant contrant le passage de la chaleur (type
fibre de bois ou feuille d'alu), et /ou offrant une inertie
suffisante pour retarder sa traversée.
Pour les rongeurs, mon plombier m'a confirmé que des rats s'étaient
aménagés des galeries dans l'isolation de son toit, et de véritables
terriers ...
Pour toutes ces raisons, j'ai opté pour la ouate de cellulose, type
isofloc (tracabilité de la filière d'élaboration-distribution)
matériau recyclé non toxique. Pour les rongeurs, le traitement au
bore rend indigeste, le compactage n'est pas suffisant et les
galeries s'effondrent empêchant colonisation, et toute bestiole
coincée se retrouvera "iophilisée" par assèchement.
Le compactage est réglé suivant la pente (de l'ordre de 50 à 60
kg/m3) évitant le tassement, pas de risque de particules, et bien
meilleur comportement thermique au chaud l'été.
Autre avantage, bien meilleur isolant phonique que les laines,
quelles qu'elles soient.
Existe aussi en projeté humide pour les parois verticales, en
diverses épaisseurs, et doublage des cloisons, que j'ai retenu
aussi.
Une de mes cloisons doublée en projeté humide, et restée
complètement ouverte plus de 8 mois sans aucun mouvement, tassement
ou désagrégation du flocage de ouate.

une entreprise sérieuse et de bon conseil pour la ouate, dont le
responsable fait tous les salons et forums, invité par l'ADEME, pour
y présenter les techniques alternatives et les principes généraux de
l'isolation : ISOLOGIC, dans le nord isère à Aoste. Monsieur Claude
LEFRANçOIS
Je n'ai pas d'actions chez eux ...

Serge et Sophie
Castors du 71

Vous devez vous identifier ou créer un compte pour écrire des commentaires

Ven, 15/02/2008 - 20:00 — Serge Maillard

Isolation d'une toiture

Bonjour,
Nous avons essayé aussi de conserver la charpente à l'ancienne. La question est veut on tout garder ou l'essentiel (fermes complètes) ? ce fut notre choix, donc isolation croisée entre pannes et chevrons existants avec panneaux homatherm de ouatte de cellulose en 100mm et plafond en fermacell. Si vous voulez tout garder (pannes et chevrons) il va falloir recréer une charpente par des sur chevrons d'au moins 300mm pour une isolation en caisson avec ouatte en vrac ou d'au moins 200mm pour un isolant compréssé. N'oubliez pas que sous plafond, l'hiver peut être contré par la classique laine de verre (beurk !!) pas très chère mais elle ne sert à rien pour contrer la chaleur d'été (environ 1h pour que la chaleur traverse et envahisse l'espace pour vous créer un sauna à 40° ; bon d'accord on peut mettre une clim (si,si, on me le répond parfois) mais alors sur le plan prix c'est + cher, absolument pas sain (pensez à la légonielose,les allergies, l'entretien ETC..).
Autant investir dans des materiaux sains qui sont vite amortis, et quel confort !!! (25° cet été au faitage avec 37° dehors !).
Ci dessous quelques infos glanées sur le précedent forum pour aider à la reflexion.
Bon courage
Serge et Sophie
Castors du 71

.............................................................................................................................................................................
pour infos, concernant le déphasage (temps à partir duquel l'isolant qui reçoit la chaleur d'un coté la restitue de l'autre), voici les indices de rétention (par rétention il faut entendre "déphasage") à la chaleur estivale. Plus le chiffre est faible, meilleure est la
rétention :
> - Laine de mouton : 74
> - Laine de verre / Laine de roche : 63
> - Chanvre : 42
> - Polyuréthane : 28
> - Ouate de cellulose : 18
> - Fibres de bois Homatherm Holzflex : 13
> - Cellulose en panneaux Homatherm Flex : 10
> - Panneaux de bois à haute densité (Homatherm UDP040) : 5
> je rejoinds les collègues ci-dessus, la ouate insuflée est le meilleur compromis (ou alors essayez la paille...)
......................................................................

Pour ma part, cellulose en vrac dans les combles perdus (épandage manuel) et 2 couches croisés de panneau de cellulose sous rampant. Je suis très satisfait du résultat notamment cet été car la temp maxi a été de 27° même en cuisinant (les murs sont en monomur de 37)
...........................................................................

Isolation sur chevrons (auto construction monomur et plume en sur toiture 2 x 100mm) planche de 23mm (rainurées à la machine à bois comme du lambris mais en 18 cm de large) posée sur 1er chevrons faisant office de volige et repose de sur chevrons de 200mm de haut pour poser les rouleaux de plumes entre (caisson).
Avantage : rigidité maximale concernant la charpente (323mm de chevrons/planches/sur chevrons et tirefond de 280mm ), charpente apparente (traitement du bois au sel de bore et lasure écologique) et la possibilité de rajouter une isolation sur les 1er chevrons apparents en sous face (ex : laine de bois) au cas ou.